Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K73a81r66e89l 13B50o70h23á45č80e34k 1681327186854

No...takhle to neberu ale ani já, moc tomuhle "plánu" nevěřím. V multikulturní společnosti vidím ofc jedinou možnou cestu, to vše ostatní znamená ostnatý drát a cestu zpět, nicméně se nedomnívám ale, že masová imigrace je případně řešení nějakého důchodového schodku. Obecně je to tak, že podstatná většina současných imigrantů do Evropy se z velké části vrátí sama do rodných krajů (tam je zapotřebí se aktivně postarat o to, aby bylo kam se vracet), dost jich nedosáhne z mnoha důvodů na legální azyl, určitá část zůstane v Evropě nelegálně stejně jako jiní dlouhodbě dříve a velmi malé procento zbyvších se normálně po delší době začlení...ale ekonomicky významné to pro rozpočty států nebude.

+2/0
14.12.2016 13:04
Foto

P10a46v75e26l 89H84o35l80u44b 1686769399862

Jsem také nepsal o současné uprchlické krizi, ale o imigraci obecně, která ke světu patří co svět existuje. Jenom dnes žijeme ve světě kvót a postupně zas vytváříme neproniknutelné bariéry.

Jinak můj názor na multikulturalismus už je asi všeobecně známý, proto také ta diskuze dole... Osobně nejsem přítelem jakýchkoli bariér, nebo selekce, byť si plně uvědomuji rizika spojená s multikulti. Nevidím ale v současném skrz na skrz propojeném světě jiné, lepší řešení. Rozhodně nejsem pro obnovení obdoby železné opony... To už jsme tu měli a jaksi se to neujalo.

Nejvíce mě štvou ty démonizační kraviny šířené o Koránu ve vztahu k Bibli např. Ale tohle jsem v tomto článku skutečně řešit nechtěl, byť jsem se toho možná trochu opatrně dotknul...

+2/0
14.12.2016 16:42
Foto

K44a45r61e36l 22B67o18h47á58č85e68k 1661807246764

Jo, imigrace ke světu patří...ale to, co jsem napsal, platí obecně, nejen na uprchlickou krizi :) Dočasně se dá pomocí pracovní síly zvenku vyřešit nějaký konkrétní problém s nedostatkem na někých postech...ale nnevěřím tomu, že se migrací řeší důchodový systém důchodový systém :)

+1/0
14.12.2016 16:45
Foto

P55a25v32e23l 73H63o67l92u29b 1336589609142

Imigrace může pomoci, dílčím způsobem. Naše společnost stárne a vymírá. Že by se trend změnil, tomu nenapovídají žádná demografická data. Tím, že se dožíváme stále vyššího věku a tudíž i penzi si užíváme déle, přičemž ta produktivní část obyvatel se neustále zmenšuje, ve "prospěch" té neproduktivní, což je opět dlouhodobý trend i z hlediska předpokládaného vývoje, je imigrace jednou a i já si uvědomuji, že nikoliv významnou, možností jak vylepšit onen deficit. Jinak co se řešení penzijní reformy týče, nepopulární horký brambor to bude tak jako tak, ale ti imigranti by ty důsledky mohli trochu zmírnit... Jenom 2000 za rok, na to ale vliv opravdu nebude mít žádný...

0/0
14.12.2016 17:00

M14i37l12a67n 15K19e86s33l 2226266303728

Ti nám vytrhnou trn z paty.Jak prohlásil jeden imigrant z Británie.Proč bych dělal.Mám tři manželky a patnáct dětí .Dávky,které na ně pobírám mi umožňují pohodlný život.

+3/0
12.12.2016 15:53

M32i27l43a64n 61S49t43e69h12l66í69k 7150189453671

Možná se tady smíchávají dva pojmy: gastarbeiter a imigrant. Ten první může v cizí zemi dlouhodobě pracovat a prodlužovat si pobytové a pracovní vízum. To je případ většiny u nás pracujících Ukrajinců. V případě potřeby není problém jejich stav regulovat a v podstatě to řeší problém s nedostatkem pracovních sil v určitých oborech. Nedostatek pracovních sil tedy není důvodem pro přijímání imigrantů a jejich integraci do společnosti. Jedna věc je poskytnout pomoc uprchlíkům z válkou ohrožených oblastí například dočasným umístěním na našem území, nebo jinou formou pomoci a druhá, vytvářet u nás multikulturní společnost jejich trvalým začleňováním do společnosti. Nemám samozřejmě na mysli jednotlivce, kteří se u nás každoročně usazují, ale o masové akce dle přání EU.

+5/−1
12.12.2016 13:31
Foto

A20l86e11š 32M17e40r15t79a 4532768818427

Jak naznačili pánové Kozel a Mělnický, tak rozvoj robotizace a umělé inteligence by problém s nedostatkem pracovních sil jednoduše vyřešil, ale firmám se spíše vyplatí dovést levnou pracovní sílu, než investovat do nových technologií. Pokud nastane krize tak tato pracovní síla zkončí na bedrech státu a pravicoví politici začnou řvát o štědrém sociálním státu, ale taktně zamlčí, že u zrodu problémů stala jejich vstřícná migrační politika.

+6/0
12.12.2016 10:43
Foto

P68a96v55e81l 92H15o79l19u11b 1286589589302

Tak ještě jednou. Imigrant se nerovná uprchlík z islámských, arabských zemí. Pro začlenění do společnosti je nepochybně výhodu, jedná-li se o imigranty křesťanského původu, nebo vyznání, kteří se mimochodem i v dnes ohrožených zemích jako Turecko, Sýrie nebo Irák také nacházejí. Celý článek je ale o imigrantech - imigrační politice jako celku. Imigrantech bez kterých se do budoucna nejen u nás, ale i v Evropě jako takové neobejdeme.

Stačí si prostudovat demografická data, vývoj a stárnutí společnosti, prodlužující se věk dožití atd. Netýká se to zdaleka jen naší malé země. Jak chcete přesvědčit mladé k plození více potomků, když světu dnes vládne mamon a "kariéra". Vyspělá společnost je dnes v tomto ohledu již bohužel někde úplně jinde. Musel by přijít hodně velký zvrat, myšleno krok zpátky, aby nás postihla další populační explose...

Mimochodem ta rodina se vším co k tomu patří i s tím nadprůměrným plozením, je základem zejména v oněch islámských zemích, ale i neislámským méně rozvinutých zemích. Rodí se sice jak o závod, ale mají základní existenční problémy (nemají co jíst např.). My pomalu přirozenou cestou vymíráme a přitom nevíme co blahobytem (co lepšího si strčit do úst). Ten nepoměr se v budoucnu bude celosvětově srovnávat, ať už přirozenou cestou, nebo cestou násilí. Na to násilí bychom samozřejmě měli být připraveni, ale pokoušet bychom se měli o tu přirozenou cestu!

+2/−2
12.12.2016 10:25

J90a89r98a 94R90a44n57k 1271176649251

Pavle, nemusi byt vzdy krestane, Kanada vzala letos 35.000 Syranu z tureckych taboru, nekteri tam zili jiz 4 roky, diky konzulatu a jeho imigracnim urednikum (maji na ambasade i lekare prot tyto ucely), vyrizovani kazdeho trva tak jako drive u ceskych uprchliku, aspon ve Svycarsku urednici mohli prokazat kazdou lez, protoze o nas vedeli vice, nez my sami:-)

+1/0
14.12.2016 1:33
Foto

P81a20v50e28l 54H45o10l95u63b 1926619769962

Járo to já vím, že ne... ;-) Jenom jsem chtěl aby to nepůsobilo jako červený hadr před býkem a beztak se to nepovedlo... :-/

0/0
14.12.2016 12:33

M86i60r13o89s85l18a88v 95K20u32l21h48a70v31ý 5369682261

RvRv Mínusem Vašeho článku je nevzetí do úvahy muslimskou víru a nebezpečí, které, jak vidíme už po mnoho let na Západě, z ní pro Evropu plyne.

Raději budu mít nižší důchod než mít strach pustit dceru samotnou ven!!!

+7/−2
12.12.2016 9:56

M27a85r85i15e 62B47r68e79t23h47o34v96á 2815332146393

Spolehat se na to, ze migranti z Afriky nebo Asie zachrani nase duchody a nasi ekonomiku je slusne receno naivni. Z vlastni zkusenosti ze zahranici vidim, ze jejich zeny do prace nechodi a jen se staraji o deti a rodinu, takze je to velka zatez pro socialni system kazdeho statu. Ta fotka zname iracke rodiny je dobra ironie a jen potrvrzuje, ze maji radi pocetne rodiny a bydleni v nasich premalovanych kravinech jim neni dost dobre.

+12/−1
12.12.2016 9:45

M95a15r14t35i67n 31R95a41m 9141424491282

Marie Brethová: ode mne karma pro Vás (já vím, do diskuse se dávat nedá...)

0/0
12.12.2016 17:24

T91o85m28á82š 19B77r86y98k39n38a16r 1475657643882

Stát by měl v první řadě podporovat porodnost naší populace. Pokud by to bylo i tak málo, tak přijmout imigranty, ALE pouze z kulturně blízkého prostředí - čili hlavně Ukrajince, popř. Bělorusy apod. Když člověk vidí, jak tady dřou na stavbách, tak by jim to i člověk přál, protože oni sem jedou, aby makali a ne za sociálními dávkami.

+9/−1
12.12.2016 8:47
Foto

R36a65d91e80k 36P16o44l44i62c15k71ý 6841223531464

KarmaR^

+2/−17
12.12.2016 8:36

A85d69a60m 50P96o14c68h47e 7968526940965

Bojler.

+1/−2
12.12.2016 10:22

E91v39a 49S24v98o12b39o25d15o96v96á 2143652861235

Pokud mluvíte o Ukrajincích atp., lze souhlasit. Jestliže ale máte na mysli arabské či africké příchozí pracující pro společnost či vůbec ochotné převzít za sebe odpovědnost, mýlíte se. Stačí číst, co se děje v Itálii, ve Švédsku a jinde v Evropě.

+20/−1
12.12.2016 6:42

L43i69b64o40r 11P38o77p86o19v42s95k27ý 9909837708937

Věřit, že muslimové budou pracovat na naše důchody, je naivní představa...

Musíme rozlišovat integraci a asimilaci. Integrace je lhaní si do vlastní kapsy.

+16/−1
12.12.2016 7:35

T88o95m66á29š 45B60r74y56k79n25a55r 1415307823462

přesně tak R^

+1/0
12.12.2016 8:21

Z16d37e48n38e45k 68Z73a17m87e58c43n31i33k 3244411449353

necítím se odpovědný za utrpení nejen současných migrantů, ale za utrpení všech na světě. Nebudu zkoumat kdo je terorista a kdo ne. Jakým právem, ne proč, protože důvodů si každý Rozumek najde přehršel, ale jakým právem, si mě dovolují pravdoláskaři vnucovat pocit odpovědnosti a z toho plynoucí solidaritu. Kdo jim k tomu dal právo?

+26/−1
12.12.2016 5:31

J18i40ř77í 67J15i21r66o63u53d18e98k 8796559404804

!!Dovoluji si doporučit k přečtení , viz.:

Duka: Potřebujeme vzpouru slušných a rozumných lidí. Cesta do záhuby. Každé stěhování národů přineslo krvavý střet a úpadek. Kardinál debatoval o konci Evropy | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran

+23/−2
12.12.2016 0:28
Foto

R80a93d67e80k 32P19o63l15i40c62k44ý 6951313291394

Papež František-tedy Dukův nadřízený stejně jako jeho šéf tvrdí něco jiného

+3/−10
12.12.2016 8:31

A30d70a84m 77P72o25c70h78e 7528826390385

Tak ať si tvrdí. Stejně ani nevíte co.

+4/−2
12.12.2016 10:22

M65a22r42t35i16n 63R75a49m 9101144761392

R. Polický: V životě jsem narazil i já na nadřízeného - blbce! tak proč by na takového nemohl narazit také Duka?

+4/−2
12.12.2016 17:26

M94i54l94a80n 46R85a80d46e91k 3687406351641

a jeste jedna pripominka - priroda si vzdy najde cesticku. Dnes je lidstvo tak moc premnozeno, ze nebude ani dost vody pro vsechny, a tak se to VSUDE zacina rodit mene, ne tak moc jako v prelidnene Evrope, ale prece porodnost jde dolu.

A az to zase dojde tak daleko ze nas bude opravdu malo, lide zase zareaguji. O to nemusite mit starosti

+16/0
12.12.2016 0:21

L84i60b37o97r 63P38o25p19o75v37s97k75ý 9869947948267

Má to jen tu chybu, že zvítězí Ti, kteří omezí porodnost později, pokud je sem budeme pouštět tak, jako nyní.

+2/0
12.12.2016 7:38

M51i10l34a26n 89R95a36d39e88k 3427606231981

lidi muze byt v Evrope mene, to az posledni dobou se to tak "rozmnozilo" tim ze se dozivaji vyssiho veku.

Ale jde to i jinak, pokud ubyde Evropanu, nic moc se nestane. A take se mohou zvat odjinud, treba i Vietnamci, Ukrajinci, atd. Cili ti co budou pracovat, ti co si nechodi pro davky.

Mimoto mate tam tu fotku "obavanych uprchliku", to jsou ti co se jim nelibil premalovany kravin zadarmo, a to ze je vodili do levnych restauraci. Tak sli do Nemecka kde si mysleli ze budou o hodne stedrejsi, a jelikoz se take zachovali "macessky" tak se nekteri vratili domu.

Opravdu si myslite ze tito lide budou vydelavat na duchody? To by se musel zgruntu zmenit system davek a ruzne pomoci a to se nestane

+22/0
12.12.2016 0:18

J13i10ř37í 81J97i18r10o46u33d89e37k 8496409294674

Rv Vám nejde o budoucnost našich důchodců, ale jen a pouze o Vaší vlastníRv Základem je funkční rodina!Rodiče a jejich děti. Rodiče přivedou na svět děti a starají se o ně. Jejich děti jsou jim to ovšem poté, co jejich vlastní děti(!) odrostou, schopni se starat o své staré rodiče!Tam hledejte funkční společnost a nikoli v ,,dovozu" cizinců!!

+26/0
12.12.2016 0:07
Foto

P98a84v30e43l 80H22o75l78u44b 1986359949282

Ano to by byl zajisté ideální model... Tento model ale ve skutečnosti funguje a je vyvážený?

+2/−3
12.12.2016 0:11

J76i83ř64í 35J25i81r93o39u89d75e49k 8706159874114

Představte si, že ano!A po generace!To není ,,model", to je přirozený chod života pro většinu lidí! Ti jej totiž zcela přirozeně udržují a žijí jej!Vy snad nemáte žádné předky?

+20/−1
12.12.2016 0:19
Foto

R69a15d57e89k 20P15o94l18i29c84k44ý 6641143741414

Jenže dosud to bylo tak že rodiče měli několik dětí a ty se o ně starly, dnes je trend 1-2 dětí.

Není ekonomicky realné aby se 1 dítě staralo o 2 rodiče-tedy manželé aby se kromě svých dětí starali až o 4 důchodce (rodiče matky i otce)

0/−2
12.12.2016 8:33

M62a30r33c44e21l18a 18Z43a20j49í52c27o38v79á 1412418210174

AKorát z tehdejších 6 dtí se produktivního věku dožily 4, kdy obvykle další 2 děti zemřely aniž zplodily potomky a stihly opečovat své rodiče (války, nemoce, kláštery)..

+3/−1
12.12.2016 8:49
Foto

R27a87d33e92k 39P86o97l91i49c10k31ý 6491493401184

Kdyby tomu tak bylo nerostl by počet obyvatel.

Spíš se v průměru 2,5-3 děti zapojilo do běžného života a podílelo se na růstu populace. Navíc staří se nedožívali takového věku jako dnes

Ale i kdyby to byly jen ty 2 pořád je to výrazně lepší stav než dnešních cca 1,5

0/0
12.12.2016 10:22

J66a40r38o62s95l54a90v 29K61u40t61h39a72n 1627967229667

Trochu jste zapomněl na úplně, ale úplně jinou produktivitu práce, ale já už si na ty specifické mantinely uvažování u vás zvykl, pane Polický

0/−1
12.12.2016 11:33
Foto

R56a40d20e45k 54P64o38l82i44c89k67ý 6681123111824

A taky byla úplně jiná spotřeba....

0/0
12.12.2016 12:26

J21a87r74o83s86l50a90v 54K85u36t93h29a75n 1887847349927

O kolik? Alespoň přibližné procento. Díky.

0/0
12.12.2016 12:44

J69i20n14d94ř75i78š82k95a 48B93u37r51g89e45r49o51v85á 3555854228155

Péše o staré rodiče ze strany dětí je popsaná už v Králi Learovi - nu což, ať jde k nám, co takový staroch potřebuje, vykažte mu místo na spaní a dejte mu jednou denně najíst ...a na to odpovídá starý král - a nerozeznáte ho od zvířete! Tak asi tak to vidím i já...bohužel.

0/0
12.12.2016 4:12
Foto

R67o80m29a46n 90K68o64z78e14l 4897746783634

Kdybyste také zohlednil, že počet důchodců sice narůstá, ale nebude to trvale, ta bublina jednou splaskne, nebo také to, že může přijít zas krize a pracovní místa nebudou nebo můžou také ubývat díky automatizaci a podobně.

+21/−1
11.12.2016 23:49

J72i36ř31í 98M25ě49l80n55i45c60k55ý 1153445490472

Přesně tak. Průmysl 4.0 je za dveřmi a bude znamenat velké změny na trhu práce. Bude ubývat lidí potřebných k práci.

+4/0
11.12.2016 23:59

L43i63b83o27r 53P72o32p29o44v39s96k74ý 9929317688407

A z mnoha lidí se stanou dávkaři...

0/0
12.12.2016 7:41
Foto

P63a25v67e46l 34H12o15l98u49b 1616599629452

Jak ta bublina jednou splaskne? Nastane náhlá populační explose, nebo začne zkracovat doba života? Jedinou další možností je neustále prodlužovat odchod do důchodu. To se ale s pochopením veřejnosti asi také neshledá... Jinak moc dobře vím, že problém je složitější, dokonce ještě složitější, než jsem si zatím přečetl zde v diskuzi... ;-)

+2/−1
12.12.2016 0:09
Foto

R79o97m56a15n 80K60o60z27e51l 4597286433384

že jak půjdou do důchodu populačně slabší ročníky, tak logicky celkový počet důchodců ubyde, stejně tak když se rodí méně dětí, tak bude i menší počet důchodců, tedy dojde k jakémusi vyrovnání.

+5/−1
12.12.2016 0:14
Foto

R55a16d92e79k 49P90o30l91i18c79k41ý 6431473921114

Jenže s poklesem počtu důchodců poklesne i počet lidí v produktivním věku,

Poměrově, dokud se nebude rodit více než 2 děti na jednu matku, se bude situace zhoršovat

+1/0
12.12.2016 8:35

J33i64ř17í 91J33i71r39o58u45d24e75k 8796189214304

Vy nevíte jak splaskne?,,Duháčkové" a ,,singlové" vymřou!Nejsou schopni udržet přirozený generační chod lidského života ani po meči, ani po pořesliciRv

+4/−1
12.12.2016 0:15

L85u21b39o40š 31C64h17l29u68m50s81k14ý 2460605628135

Napsal jste klasickou úvahu o tom, jak naše důchodce může zachránit jedině imigrace. Jinými slovy jste popsal "hru" letadlo. Neuvažujete totiž naprosto zásadní věc, tj. neustálý růst produktivity práce a ten se nezastaví. Stačí porovnat kolik lidí muselo být produktivních na jednoho neproduktivního před sto lety a kolik to je dnes. Nejsem zásadně proti imigraci, ovšem ti, které nám dnes nutí EU, tak ti rozhodně kola našeho hospodářství do vyšších obrátek neroztočí. Naopak, budou jen další zátěží pro náš sociální systém a situaci našich důchodců jen zhorší. Navíc, potřeba nekvalifikované pracovní síly se zákonitě stále snižuje. Nepředpokládám, že věříte tomu, když to přeženu, že co uprchlík, to inženýr. Zrovna včera jsem civěl na jakýsi dokument o Africe. Používali tam (sami afričani) termín "africký čas". Je to taková koncentrovaná zkratka pro vyjádření poněkud jiného vztahu k organizaci a intenzitě práce, než jaká je v Evropě. A ten africký čas si ti lidé přináší sebou. A já bych řekl (ze zkušenosti), že existuje i něco, jako "arabský čas".

+30/−1
11.12.2016 23:47

J56i95ř52í 34M27ě86l87n83i92c41k40ý 1233715370702

Bez muslimských Syřanů a Turků se jistě obejdeme, pane Holube. Obejdeme se bez každého, kdo nechce žít s námi, ale vedle nás, a kdo vyznává víru, která bude v konfliktu s většinovou společností. Můžete napsat tisíc blogů o svých vlhkých snech o láskyplném islámu, ale nic na tom nezměníte. Existuje jednoduchá rovnice: Žádný islám = žádný problém s islámem.

+38/−1
11.12.2016 23:39
Foto

P43a80v78e48l 20H77o39l73u41b 1826829129552

Zejména v Turecku ale i Iráku a konec konců i Sýrii jsou dnes ohroženou skupinou zejména Kurdové... Imigrant se nerovná muslim... ;-)

+2/−11
11.12.2016 23:44

J72i19ř36í 11M49ě70l50n61i30c33k45ý 1913795980272

Křesťanské Kurdy nebo jezídy - proč ne. Muslimské Kurdy a Turky v žádném případě.

+4/−2
11.12.2016 23:49

V59á36c46l84a87v 71M42a93c67h 9309883708738

aneb hašení požáru benzínem

+23/−1
11.12.2016 23:33

A23d49a78m 53P77o61c81h53e 7698886600505

Pěkně jste demagogicky hodil do jednoho pytle tradiční migranty z východní Evropy a Vietnamu s těmi existencemi, co si pozvala Makrela. Kteří jsou tak pracovití, že je musí dokonce vnucovat přes kvóty, aby té práce neudělali až moc.

+38/−1
11.12.2016 23:33



Bohyně v teplácích od Armaniho

Petice

Na co je hrdá ta, která má tepláky pro všechny příležitosti? Přečtěte si rozhovor se Zuzanou Hubeňákovou.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.