Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K44a59r54e64l 32B87o31h13á13č84e28k 1641847176344

No...takhle to neberu ale ani já, moc tomuhle "plánu" nevěřím. V multikulturní společnosti vidím ofc jedinou možnou cestu, to vše ostatní znamená ostnatý drát a cestu zpět, nicméně se nedomnívám ale, že masová imigrace je případně řešení nějakého důchodového schodku. Obecně je to tak, že podstatná většina současných imigrantů do Evropy se z velké části vrátí sama do rodných krajů (tam je zapotřebí se aktivně postarat o to, aby bylo kam se vracet), dost jich nedosáhne z mnoha důvodů na legální azyl, určitá část zůstane v Evropě nelegálně stejně jako jiní dlouhodbě dříve a velmi malé procento zbyvších se normálně po delší době začlení...ale ekonomicky významné to pro rozpočty států nebude.

+2/0
14.12.2016 13:04
Foto

P82a46v58e17l 12H39o57l73u76b 1176789429742

Jsem také nepsal o současné uprchlické krizi, ale o imigraci obecně, která ke světu patří co svět existuje. Jenom dnes žijeme ve světě kvót a postupně zas vytváříme neproniknutelné bariéry.

Jinak můj názor na multikulturalismus už je asi všeobecně známý, proto také ta diskuze dole... Osobně nejsem přítelem jakýchkoli bariér, nebo selekce, byť si plně uvědomuji rizika spojená s multikulti. Nevidím ale v současném skrz na skrz propojeném světě jiné, lepší řešení. Rozhodně nejsem pro obnovení obdoby železné opony... To už jsme tu měli a jaksi se to neujalo.

Nejvíce mě štvou ty démonizační kraviny šířené o Koránu ve vztahu k Bibli např. Ale tohle jsem v tomto článku skutečně řešit nechtěl, byť jsem se toho možná trochu opatrně dotknul...

+2/0
14.12.2016 16:42
Foto

K15a41r82e12l 28B35o11h94á41č22e26k 1271347356694

Jo, imigrace ke světu patří...ale to, co jsem napsal, platí obecně, nejen na uprchlickou krizi :) Dočasně se dá pomocí pracovní síly zvenku vyřešit nějaký konkrétní problém s nedostatkem na někých postech...ale nnevěřím tomu, že se migrací řeší důchodový systém důchodový systém :)

+1/0
14.12.2016 16:45
Foto

P16a95v21e15l 11H94o60l80u40b 1836229869852

Imigrace může pomoci, dílčím způsobem. Naše společnost stárne a vymírá. Že by se trend změnil, tomu nenapovídají žádná demografická data. Tím, že se dožíváme stále vyššího věku a tudíž i penzi si užíváme déle, přičemž ta produktivní část obyvatel se neustále zmenšuje, ve "prospěch" té neproduktivní, což je opět dlouhodobý trend i z hlediska předpokládaného vývoje, je imigrace jednou a i já si uvědomuji, že nikoliv významnou, možností jak vylepšit onen deficit. Jinak co se řešení penzijní reformy týče, nepopulární horký brambor to bude tak jako tak, ale ti imigranti by ty důsledky mohli trochu zmírnit... Jenom 2000 za rok, na to ale vliv opravdu nebude mít žádný...

0/0
14.12.2016 17:00

M77i56l53a54n 56K41e97s52l 2456616663818

Ti nám vytrhnou trn z paty.Jak prohlásil jeden imigrant z Británie.Proč bych dělal.Mám tři manželky a patnáct dětí .Dávky,které na ně pobírám mi umožňují pohodlný život.

+3/0
12.12.2016 15:53

M33i86l14a46n 89S84t15e31h13l69í20k 7660379723751

Možná se tady smíchávají dva pojmy: gastarbeiter a imigrant. Ten první může v cizí zemi dlouhodobě pracovat a prodlužovat si pobytové a pracovní vízum. To je případ většiny u nás pracujících Ukrajinců. V případě potřeby není problém jejich stav regulovat a v podstatě to řeší problém s nedostatkem pracovních sil v určitých oborech. Nedostatek pracovních sil tedy není důvodem pro přijímání imigrantů a jejich integraci do společnosti. Jedna věc je poskytnout pomoc uprchlíkům z válkou ohrožených oblastí například dočasným umístěním na našem území, nebo jinou formou pomoci a druhá, vytvářet u nás multikulturní společnost jejich trvalým začleňováním do společnosti. Nemám samozřejmě na mysli jednotlivce, kteří se u nás každoročně usazují, ale o masové akce dle přání EU.

+5/−1
12.12.2016 13:31
Foto

A28l15e48š 25M27e83r67t71a 4702928378267

Jak naznačili pánové Kozel a Mělnický, tak rozvoj robotizace a umělé inteligence by problém s nedostatkem pracovních sil jednoduše vyřešil, ale firmám se spíše vyplatí dovést levnou pracovní sílu, než investovat do nových technologií. Pokud nastane krize tak tato pracovní síla zkončí na bedrech státu a pravicoví politici začnou řvát o štědrém sociálním státu, ale taktně zamlčí, že u zrodu problémů stala jejich vstřícná migrační politika.

+6/0
12.12.2016 10:43
Foto

P70a44v54e33l 77H18o55l44u49b 1986179649812

Tak ještě jednou. Imigrant se nerovná uprchlík z islámských, arabských zemí. Pro začlenění do společnosti je nepochybně výhodu, jedná-li se o imigranty křesťanského původu, nebo vyznání, kteří se mimochodem i v dnes ohrožených zemích jako Turecko, Sýrie nebo Irák také nacházejí. Celý článek je ale o imigrantech - imigrační politice jako celku. Imigrantech bez kterých se do budoucna nejen u nás, ale i v Evropě jako takové neobejdeme.

Stačí si prostudovat demografická data, vývoj a stárnutí společnosti, prodlužující se věk dožití atd. Netýká se to zdaleka jen naší malé země. Jak chcete přesvědčit mladé k plození více potomků, když světu dnes vládne mamon a "kariéra". Vyspělá společnost je dnes v tomto ohledu již bohužel někde úplně jinde. Musel by přijít hodně velký zvrat, myšleno krok zpátky, aby nás postihla další populační explose...

Mimochodem ta rodina se vším co k tomu patří i s tím nadprůměrným plozením, je základem zejména v oněch islámských zemích, ale i neislámským méně rozvinutých zemích. Rodí se sice jak o závod, ale mají základní existenční problémy (nemají co jíst např.). My pomalu přirozenou cestou vymíráme a přitom nevíme co blahobytem (co lepšího si strčit do úst). Ten nepoměr se v budoucnu bude celosvětově srovnávat, ať už přirozenou cestou, nebo cestou násilí. Na to násilí bychom samozřejmě měli být připraveni, ale pokoušet bychom se měli o tu přirozenou cestu!

+2/−2
12.12.2016 10:25

J17a45r86a 27R82a65n52k 1921916439611

Pavle, nemusi byt vzdy krestane, Kanada vzala letos 35.000 Syranu z tureckych taboru, nekteri tam zili jiz 4 roky, diky konzulatu a jeho imigracnim urednikum (maji na ambasade i lekare prot tyto ucely), vyrizovani kazdeho trva tak jako drive u ceskych uprchliku, aspon ve Svycarsku urednici mohli prokazat kazdou lez, protoze o nas vedeli vice, nez my sami:-)

+1/0
14.12.2016 1:33
Foto

P43a18v68e29l 77H27o24l22u93b 1866979759212

Járo to já vím, že ne... ;-) Jenom jsem chtěl aby to nepůsobilo jako červený hadr před býkem a beztak se to nepovedlo... :-/

0/0
14.12.2016 12:33

M13i94r66o98s25l12a29v 96K82u42l19h47a80v54ý 5869362841

RvRv Mínusem Vašeho článku je nevzetí do úvahy muslimskou víru a nebezpečí, které, jak vidíme už po mnoho let na Západě, z ní pro Evropu plyne.

Raději budu mít nižší důchod než mít strach pustit dceru samotnou ven!!!

+7/−2
12.12.2016 9:56

M33a77r10i92e 89B69r48e36t66h31o83v94á 2705942196693

Spolehat se na to, ze migranti z Afriky nebo Asie zachrani nase duchody a nasi ekonomiku je slusne receno naivni. Z vlastni zkusenosti ze zahranici vidim, ze jejich zeny do prace nechodi a jen se staraji o deti a rodinu, takze je to velka zatez pro socialni system kazdeho statu. Ta fotka zname iracke rodiny je dobra ironie a jen potrvrzuje, ze maji radi pocetne rodiny a bydleni v nasich premalovanych kravinech jim neni dost dobre.

+12/−1
12.12.2016 9:45

M74a23r87t97i53n 76R88a23m 9631594741592

Marie Brethová: ode mne karma pro Vás (já vím, do diskuse se dávat nedá...)

0/0
12.12.2016 17:24

T80o95m72á36š 84B18r62y30k75n28a22r 1345287713572

Stát by měl v první řadě podporovat porodnost naší populace. Pokud by to bylo i tak málo, tak přijmout imigranty, ALE pouze z kulturně blízkého prostředí - čili hlavně Ukrajince, popř. Bělorusy apod. Když člověk vidí, jak tady dřou na stavbách, tak by jim to i člověk přál, protože oni sem jedou, aby makali a ne za sociálními dávkami.

+9/−1
12.12.2016 8:47
Foto

R80a44d11e21k 47P10o77l15i40c98k38ý 6411553881864

KarmaR^

+2/−17
12.12.2016 8:36

A38d40a94m 88P54o69c58h56e 7208616420875

Bojler.

+1/−2
12.12.2016 10:22

E93v55a 10S62v79o80b29o18d78o61v47á 2373582121905

Pokud mluvíte o Ukrajincích atp., lze souhlasit. Jestliže ale máte na mysli arabské či africké příchozí pracující pro společnost či vůbec ochotné převzít za sebe odpovědnost, mýlíte se. Stačí číst, co se děje v Itálii, ve Švédsku a jinde v Evropě.

+20/−1
12.12.2016 6:42

L41i37b55o76r 16P40o87p89o81v39s38k27ý 9879317868907

Věřit, že muslimové budou pracovat na naše důchody, je naivní představa...

Musíme rozlišovat integraci a asimilaci. Integrace je lhaní si do vlastní kapsy.

+16/−1
12.12.2016 7:35

T58o14m21á83š 58B39r45y58k60n36a79r 1175757913672

přesně tak R^

+1/0
12.12.2016 8:21

Z39d51e78n26e29k 63Z84a35m57e15c65n28i33k 3504621409853

necítím se odpovědný za utrpení nejen současných migrantů, ale za utrpení všech na světě. Nebudu zkoumat kdo je terorista a kdo ne. Jakým právem, ne proč, protože důvodů si každý Rozumek najde přehršel, ale jakým právem, si mě dovolují pravdoláskaři vnucovat pocit odpovědnosti a z toho plynoucí solidaritu. Kdo jim k tomu dal právo?

+26/−1
12.12.2016 5:31

J90i70ř87í 32J47i28r41o11u90d96e26k 8786609804234

!!Dovoluji si doporučit k přečtení , viz.:

Duka: Potřebujeme vzpouru slušných a rozumných lidí. Cesta do záhuby. Každé stěhování národů přineslo krvavý střet a úpadek. Kardinál debatoval o konci Evropy | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran

+23/−2
12.12.2016 0:28
Foto

R89a71d97e75k 19P15o66l36i73c77k63ý 6781923211224

Papež František-tedy Dukův nadřízený stejně jako jeho šéf tvrdí něco jiného

+3/−10
12.12.2016 8:31

A17d96a94m 93P26o14c13h44e 7918336460245

Tak ať si tvrdí. Stejně ani nevíte co.

+4/−2
12.12.2016 10:22

M38a66r68t56i96n 33R51a37m 9601514861312

R. Polický: V životě jsem narazil i já na nadřízeného - blbce! tak proč by na takového nemohl narazit také Duka?

+4/−2
12.12.2016 17:26

M80i33l44a24n 53R82a48d48e88k 3787886281821

a jeste jedna pripominka - priroda si vzdy najde cesticku. Dnes je lidstvo tak moc premnozeno, ze nebude ani dost vody pro vsechny, a tak se to VSUDE zacina rodit mene, ne tak moc jako v prelidnene Evrope, ale prece porodnost jde dolu.

A az to zase dojde tak daleko ze nas bude opravdu malo, lide zase zareaguji. O to nemusite mit starosti

+16/0
12.12.2016 0:21

L65i63b19o85r 36P15o52p71o89v38s68k15ý 9319667548507

Má to jen tu chybu, že zvítězí Ti, kteří omezí porodnost později, pokud je sem budeme pouštět tak, jako nyní.

+2/0
12.12.2016 7:38

M83i60l65a20n 72R23a91d69e88k 3907196831971

lidi muze byt v Evrope mene, to az posledni dobou se to tak "rozmnozilo" tim ze se dozivaji vyssiho veku.

Ale jde to i jinak, pokud ubyde Evropanu, nic moc se nestane. A take se mohou zvat odjinud, treba i Vietnamci, Ukrajinci, atd. Cili ti co budou pracovat, ti co si nechodi pro davky.

Mimoto mate tam tu fotku "obavanych uprchliku", to jsou ti co se jim nelibil premalovany kravin zadarmo, a to ze je vodili do levnych restauraci. Tak sli do Nemecka kde si mysleli ze budou o hodne stedrejsi, a jelikoz se take zachovali "macessky" tak se nekteri vratili domu.

Opravdu si myslite ze tito lide budou vydelavat na duchody? To by se musel zgruntu zmenit system davek a ruzne pomoci a to se nestane

+22/0
12.12.2016 0:18

J34i58ř76í 49J72i40r68o42u50d34e45k 8446599894934

Rv Vám nejde o budoucnost našich důchodců, ale jen a pouze o Vaší vlastníRv Základem je funkční rodina!Rodiče a jejich děti. Rodiče přivedou na svět děti a starají se o ně. Jejich děti jsou jim to ovšem poté, co jejich vlastní děti(!) odrostou, schopni se starat o své staré rodiče!Tam hledejte funkční společnost a nikoli v ,,dovozu" cizinců!!

+26/0
12.12.2016 0:07
Foto

P74a19v31e26l 92H96o15l27u33b 1186199529712

Ano to by byl zajisté ideální model... Tento model ale ve skutečnosti funguje a je vyvážený?

+2/−3
12.12.2016 0:11

J48i96ř45í 95J67i72r65o78u90d64e58k 8356849174424

Představte si, že ano!A po generace!To není ,,model", to je přirozený chod života pro většinu lidí! Ti jej totiž zcela přirozeně udržují a žijí jej!Vy snad nemáte žádné předky?

+20/−1
12.12.2016 0:19
Foto

R36a29d74e23k 32P96o94l78i68c91k89ý 6101293411534

Jenže dosud to bylo tak že rodiče měli několik dětí a ty se o ně starly, dnes je trend 1-2 dětí.

Není ekonomicky realné aby se 1 dítě staralo o 2 rodiče-tedy manželé aby se kromě svých dětí starali až o 4 důchodce (rodiče matky i otce)

0/−2
12.12.2016 8:33

M41a62r86c96e92l53a 87Z49a75j85í34c25o82v54á 1722898170884

AKorát z tehdejších 6 dtí se produktivního věku dožily 4, kdy obvykle další 2 děti zemřely aniž zplodily potomky a stihly opečovat své rodiče (války, nemoce, kláštery)..

+3/−1
12.12.2016 8:49
Foto

R72a90d14e42k 95P29o73l53i27c76k13ý 6761723451474

Kdyby tomu tak bylo nerostl by počet obyvatel.

Spíš se v průměru 2,5-3 děti zapojilo do běžného života a podílelo se na růstu populace. Navíc staří se nedožívali takového věku jako dnes

Ale i kdyby to byly jen ty 2 pořád je to výrazně lepší stav než dnešních cca 1,5

0/0
12.12.2016 10:22

J47a32r94o48s87l24a88v 47K78u97t36h97a81n 1217347949127

Trochu jste zapomněl na úplně, ale úplně jinou produktivitu práce, ale já už si na ty specifické mantinely uvažování u vás zvykl, pane Polický

0/−1
12.12.2016 11:33
Foto

R82a21d55e49k 49P98o65l67i32c49k35ý 6211453981234

A taky byla úplně jiná spotřeba....

0/0
12.12.2016 12:26

J87a76r45o31s77l51a29v 74K82u52t34h43a69n 1307917429917

O kolik? Alespoň přibližné procento. Díky.

0/0
12.12.2016 12:44

J80i10n93d60ř89i96š96k33a 38B79u64r73g62e35r42o98v22á 3205144758135

Péše o staré rodiče ze strany dětí je popsaná už v Králi Learovi - nu což, ať jde k nám, co takový staroch potřebuje, vykažte mu místo na spaní a dejte mu jednou denně najíst ...a na to odpovídá starý král - a nerozeznáte ho od zvířete! Tak asi tak to vidím i já...bohužel.

0/0
12.12.2016 4:12
Foto

R27o60m62a45n 72K96o25z64e95l 4467406173424

Kdybyste také zohlednil, že počet důchodců sice narůstá, ale nebude to trvale, ta bublina jednou splaskne, nebo také to, že může přijít zas krize a pracovní místa nebudou nebo můžou také ubývat díky automatizaci a podobně.

+21/−1
11.12.2016 23:49

J40i44ř15í 61M97ě79l47n96i49c70k63ý 1103305270902

Přesně tak. Průmysl 4.0 je za dveřmi a bude znamenat velké změny na trhu práce. Bude ubývat lidí potřebných k práci.

+4/0
11.12.2016 23:59

L43i56b20o86r 65P88o63p49o40v25s26k10ý 9819677418437

A z mnoha lidí se stanou dávkaři...

0/0
12.12.2016 7:41
Foto

P34a66v29e94l 96H93o59l22u34b 1386159779892

Jak ta bublina jednou splaskne? Nastane náhlá populační explose, nebo začne zkracovat doba života? Jedinou další možností je neustále prodlužovat odchod do důchodu. To se ale s pochopením veřejnosti asi také neshledá... Jinak moc dobře vím, že problém je složitější, dokonce ještě složitější, než jsem si zatím přečetl zde v diskuzi... ;-)

+2/−1
12.12.2016 0:09
Foto

R98o44m52a78n 33K30o48z36e52l 4507536763944

že jak půjdou do důchodu populačně slabší ročníky, tak logicky celkový počet důchodců ubyde, stejně tak když se rodí méně dětí, tak bude i menší počet důchodců, tedy dojde k jakémusi vyrovnání.

+5/−1
12.12.2016 0:14
Foto

R46a80d78e64k 38P17o37l38i43c10k31ý 6921493961964

Jenže s poklesem počtu důchodců poklesne i počet lidí v produktivním věku,

Poměrově, dokud se nebude rodit více než 2 děti na jednu matku, se bude situace zhoršovat

+1/0
12.12.2016 8:35

J62i37ř82í 85J59i40r79o73u30d57e46k 8926169814254

Vy nevíte jak splaskne?,,Duháčkové" a ,,singlové" vymřou!Nejsou schopni udržet přirozený generační chod lidského života ani po meči, ani po pořesliciRv

+4/−1
12.12.2016 0:15

L75u28b12o29š 23C41h55l72u75m69s61k70ý 2110515578405

Napsal jste klasickou úvahu o tom, jak naše důchodce může zachránit jedině imigrace. Jinými slovy jste popsal "hru" letadlo. Neuvažujete totiž naprosto zásadní věc, tj. neustálý růst produktivity práce a ten se nezastaví. Stačí porovnat kolik lidí muselo být produktivních na jednoho neproduktivního před sto lety a kolik to je dnes. Nejsem zásadně proti imigraci, ovšem ti, které nám dnes nutí EU, tak ti rozhodně kola našeho hospodářství do vyšších obrátek neroztočí. Naopak, budou jen další zátěží pro náš sociální systém a situaci našich důchodců jen zhorší. Navíc, potřeba nekvalifikované pracovní síly se zákonitě stále snižuje. Nepředpokládám, že věříte tomu, když to přeženu, že co uprchlík, to inženýr. Zrovna včera jsem civěl na jakýsi dokument o Africe. Používali tam (sami afričani) termín "africký čas". Je to taková koncentrovaná zkratka pro vyjádření poněkud jiného vztahu k organizaci a intenzitě práce, než jaká je v Evropě. A ten africký čas si ti lidé přináší sebou. A já bych řekl (ze zkušenosti), že existuje i něco, jako "arabský čas".

+30/−1
11.12.2016 23:47

J80i51ř38í 89M23ě70l89n44i42c65k16ý 1573175910242

Bez muslimských Syřanů a Turků se jistě obejdeme, pane Holube. Obejdeme se bez každého, kdo nechce žít s námi, ale vedle nás, a kdo vyznává víru, která bude v konfliktu s většinovou společností. Můžete napsat tisíc blogů o svých vlhkých snech o láskyplném islámu, ale nic na tom nezměníte. Existuje jednoduchá rovnice: Žádný islám = žádný problém s islámem.

+38/−1
11.12.2016 23:39
Foto

P30a55v27e34l 13H89o29l83u65b 1166639169252

Zejména v Turecku ale i Iráku a konec konců i Sýrii jsou dnes ohroženou skupinou zejména Kurdové... Imigrant se nerovná muslim... ;-)

+2/−11
11.12.2016 23:44

J69i78ř32í 72M27ě65l50n76i91c12k14ý 1373675850562

Křesťanské Kurdy nebo jezídy - proč ne. Muslimské Kurdy a Turky v žádném případě.

+4/−2
11.12.2016 23:49

V34á96c65l83a55v 41M24a83c27h 9539493608678

aneb hašení požáru benzínem

+23/−1
11.12.2016 23:33

A72d82a58m 63P74o46c72h86e 7838846880355

Pěkně jste demagogicky hodil do jednoho pytle tradiční migranty z východní Evropy a Vietnamu s těmi existencemi, co si pozvala Makrela. Kteří jsou tak pracovití, že je musí dokonce vnucovat přes kvóty, aby té práce neudělali až moc.

+38/−1
11.12.2016 23:33





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.