Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K85a41r44e89l 80B90o93h81á22č20e35k 1191337376384

No...takhle to neberu ale ani já, moc tomuhle "plánu" nevěřím. V multikulturní společnosti vidím ofc jedinou možnou cestu, to vše ostatní znamená ostnatý drát a cestu zpět, nicméně se nedomnívám ale, že masová imigrace je případně řešení nějakého důchodového schodku. Obecně je to tak, že podstatná většina současných imigrantů do Evropy se z velké části vrátí sama do rodných krajů (tam je zapotřebí se aktivně postarat o to, aby bylo kam se vracet), dost jich nedosáhne z mnoha důvodů na legální azyl, určitá část zůstane v Evropě nelegálně stejně jako jiní dlouhodbě dříve a velmi malé procento zbyvších se normálně po delší době začlení...ale ekonomicky významné to pro rozpočty států nebude.

+2/0
14.12.2016 13:04
Foto

P88a55v55e56l 54H90o33l91u37b 1186979599592

Jsem také nepsal o současné uprchlické krizi, ale o imigraci obecně, která ke světu patří co svět existuje. Jenom dnes žijeme ve světě kvót a postupně zas vytváříme neproniknutelné bariéry.

Jinak můj názor na multikulturalismus už je asi všeobecně známý, proto také ta diskuze dole... Osobně nejsem přítelem jakýchkoli bariér, nebo selekce, byť si plně uvědomuji rizika spojená s multikulti. Nevidím ale v současném skrz na skrz propojeném světě jiné, lepší řešení. Rozhodně nejsem pro obnovení obdoby železné opony... To už jsme tu měli a jaksi se to neujalo.

Nejvíce mě štvou ty démonizační kraviny šířené o Koránu ve vztahu k Bibli např. Ale tohle jsem v tomto článku skutečně řešit nechtěl, byť jsem se toho možná trochu opatrně dotknul...

+2/0
14.12.2016 16:42
Foto

K47a62r93e21l 96B27o16h15á80č98e71k 1921857486344

Jo, imigrace ke světu patří...ale to, co jsem napsal, platí obecně, nejen na uprchlickou krizi :) Dočasně se dá pomocí pracovní síly zvenku vyřešit nějaký konkrétní problém s nedostatkem na někých postech...ale nnevěřím tomu, že se migrací řeší důchodový systém důchodový systém :)

+1/0
14.12.2016 16:45
Foto

P14a97v31e11l 35H86o43l81u37b 1856289459772

Imigrace může pomoci, dílčím způsobem. Naše společnost stárne a vymírá. Že by se trend změnil, tomu nenapovídají žádná demografická data. Tím, že se dožíváme stále vyššího věku a tudíž i penzi si užíváme déle, přičemž ta produktivní část obyvatel se neustále zmenšuje, ve "prospěch" té neproduktivní, což je opět dlouhodobý trend i z hlediska předpokládaného vývoje, je imigrace jednou a i já si uvědomuji, že nikoliv významnou, možností jak vylepšit onen deficit. Jinak co se řešení penzijní reformy týče, nepopulární horký brambor to bude tak jako tak, ale ti imigranti by ty důsledky mohli trochu zmírnit... Jenom 2000 za rok, na to ale vliv opravdu nebude mít žádný...

0/0
14.12.2016 17:00

M42i83l40a43n 38K98e70s25l 2916286133518

Ti nám vytrhnou trn z paty.Jak prohlásil jeden imigrant z Británie.Proč bych dělal.Mám tři manželky a patnáct dětí .Dávky,které na ně pobírám mi umožňují pohodlný život.

+3/0
12.12.2016 15:53

M37i65l94a69n 16S32t50e91h12l90í12k 7300649773321

Možná se tady smíchávají dva pojmy: gastarbeiter a imigrant. Ten první může v cizí zemi dlouhodobě pracovat a prodlužovat si pobytové a pracovní vízum. To je případ většiny u nás pracujících Ukrajinců. V případě potřeby není problém jejich stav regulovat a v podstatě to řeší problém s nedostatkem pracovních sil v určitých oborech. Nedostatek pracovních sil tedy není důvodem pro přijímání imigrantů a jejich integraci do společnosti. Jedna věc je poskytnout pomoc uprchlíkům z válkou ohrožených oblastí například dočasným umístěním na našem území, nebo jinou formou pomoci a druhá, vytvářet u nás multikulturní společnost jejich trvalým začleňováním do společnosti. Nemám samozřejmě na mysli jednotlivce, kteří se u nás každoročně usazují, ale o masové akce dle přání EU.

+5/−1
12.12.2016 13:31
Foto

A60l44e57š 43M63e43r75t71a 4512988118777

Jak naznačili pánové Kozel a Mělnický, tak rozvoj robotizace a umělé inteligence by problém s nedostatkem pracovních sil jednoduše vyřešil, ale firmám se spíše vyplatí dovést levnou pracovní sílu, než investovat do nových technologií. Pokud nastane krize tak tato pracovní síla zkončí na bedrech státu a pravicoví politici začnou řvát o štědrém sociálním státu, ale taktně zamlčí, že u zrodu problémů stala jejich vstřícná migrační politika.

+6/0
12.12.2016 10:43
Foto

P92a30v31e61l 69H64o15l65u79b 1206419449832

Tak ještě jednou. Imigrant se nerovná uprchlík z islámských, arabských zemí. Pro začlenění do společnosti je nepochybně výhodu, jedná-li se o imigranty křesťanského původu, nebo vyznání, kteří se mimochodem i v dnes ohrožených zemích jako Turecko, Sýrie nebo Irák také nacházejí. Celý článek je ale o imigrantech - imigrační politice jako celku. Imigrantech bez kterých se do budoucna nejen u nás, ale i v Evropě jako takové neobejdeme.

Stačí si prostudovat demografická data, vývoj a stárnutí společnosti, prodlužující se věk dožití atd. Netýká se to zdaleka jen naší malé země. Jak chcete přesvědčit mladé k plození více potomků, když světu dnes vládne mamon a "kariéra". Vyspělá společnost je dnes v tomto ohledu již bohužel někde úplně jinde. Musel by přijít hodně velký zvrat, myšleno krok zpátky, aby nás postihla další populační explose...

Mimochodem ta rodina se vším co k tomu patří i s tím nadprůměrným plozením, je základem zejména v oněch islámských zemích, ale i neislámským méně rozvinutých zemích. Rodí se sice jak o závod, ale mají základní existenční problémy (nemají co jíst např.). My pomalu přirozenou cestou vymíráme a přitom nevíme co blahobytem (co lepšího si strčit do úst). Ten nepoměr se v budoucnu bude celosvětově srovnávat, ať už přirozenou cestou, nebo cestou násilí. Na to násilí bychom samozřejmě měli být připraveni, ale pokoušet bychom se měli o tu přirozenou cestu!

+2/−2
12.12.2016 10:25

J36a43r56a 76R16a17n81k 1921516369601

Pavle, nemusi byt vzdy krestane, Kanada vzala letos 35.000 Syranu z tureckych taboru, nekteri tam zili jiz 4 roky, diky konzulatu a jeho imigracnim urednikum (maji na ambasade i lekare prot tyto ucely), vyrizovani kazdeho trva tak jako drive u ceskych uprchliku, aspon ve Svycarsku urednici mohli prokazat kazdou lez, protoze o nas vedeli vice, nez my sami:-)

+1/0
14.12.2016 1:33
Foto

P58a51v41e10l 38H63o27l75u85b 1116879329462

Járo to já vím, že ne... ;-) Jenom jsem chtěl aby to nepůsobilo jako červený hadr před býkem a beztak se to nepovedlo... :-/

0/0
14.12.2016 12:33

M84i45r50o54s45l86a76v 17K24u85l86h36a68v88ý 5589572731

RvRv Mínusem Vašeho článku je nevzetí do úvahy muslimskou víru a nebezpečí, které, jak vidíme už po mnoho let na Západě, z ní pro Evropu plyne.

Raději budu mít nižší důchod než mít strach pustit dceru samotnou ven!!!

+7/−2
12.12.2016 9:56

M27a44r77i89e 61B41r11e87t88h93o19v52á 2215472516963

Spolehat se na to, ze migranti z Afriky nebo Asie zachrani nase duchody a nasi ekonomiku je slusne receno naivni. Z vlastni zkusenosti ze zahranici vidim, ze jejich zeny do prace nechodi a jen se staraji o deti a rodinu, takze je to velka zatez pro socialni system kazdeho statu. Ta fotka zname iracke rodiny je dobra ironie a jen potrvrzuje, ze maji radi pocetne rodiny a bydleni v nasich premalovanych kravinech jim neni dost dobre.

+12/−1
12.12.2016 9:45

M16a32r69t29i15n 85R36a50m 9731314821512

Marie Brethová: ode mne karma pro Vás (já vím, do diskuse se dávat nedá...)

0/0
12.12.2016 17:24

T50o79m88á10š 40B17r21y36k90n45a96r 1565557443922

Stát by měl v první řadě podporovat porodnost naší populace. Pokud by to bylo i tak málo, tak přijmout imigranty, ALE pouze z kulturně blízkého prostředí - čili hlavně Ukrajince, popř. Bělorusy apod. Když člověk vidí, jak tady dřou na stavbách, tak by jim to i člověk přál, protože oni sem jedou, aby makali a ne za sociálními dávkami.

+9/−1
12.12.2016 8:47
Foto

R75a39d65e27k 79P63o66l48i83c71k31ý 6331523231944

KarmaR^

+2/−17
12.12.2016 8:36

A47d20a60m 21P87o57c85h97e 7258306110535

Bojler.

+1/−2
12.12.2016 10:22

E49v59a 86S75v53o74b30o18d69o19v64á 2433672771585

Pokud mluvíte o Ukrajincích atp., lze souhlasit. Jestliže ale máte na mysli arabské či africké příchozí pracující pro společnost či vůbec ochotné převzít za sebe odpovědnost, mýlíte se. Stačí číst, co se děje v Itálii, ve Švédsku a jinde v Evropě.

+20/−1
12.12.2016 6:42

L64i56b27o21r 72P26o39p33o19v97s69k46ý 9779547378217

Věřit, že muslimové budou pracovat na naše důchody, je naivní představa...

Musíme rozlišovat integraci a asimilaci. Integrace je lhaní si do vlastní kapsy.

+16/−1
12.12.2016 7:35

T89o50m97á98š 47B18r40y50k43n73a48r 1585357453112

přesně tak R^

+1/0
12.12.2016 8:21

Z68d59e91n83e37k 76Z77a67m95e20c78n63i59k 3754341399343

necítím se odpovědný za utrpení nejen současných migrantů, ale za utrpení všech na světě. Nebudu zkoumat kdo je terorista a kdo ne. Jakým právem, ne proč, protože důvodů si každý Rozumek najde přehršel, ale jakým právem, si mě dovolují pravdoláskaři vnucovat pocit odpovědnosti a z toho plynoucí solidaritu. Kdo jim k tomu dal právo?

+26/−1
12.12.2016 5:31

J91i94ř70í 43J80i22r98o83u22d31e15k 8666549274704

!!Dovoluji si doporučit k přečtení , viz.:

Duka: Potřebujeme vzpouru slušných a rozumných lidí. Cesta do záhuby. Každé stěhování národů přineslo krvavý střet a úpadek. Kardinál debatoval o konci Evropy | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran

+23/−2
12.12.2016 0:28
Foto

R23a42d23e62k 10P66o83l93i39c28k44ý 6861423151204

Papež František-tedy Dukův nadřízený stejně jako jeho šéf tvrdí něco jiného

+3/−10
12.12.2016 8:31

A18d81a53m 87P91o63c87h24e 7848476700785

Tak ať si tvrdí. Stejně ani nevíte co.

+4/−2
12.12.2016 10:22

M70a32r60t95i81n 77R64a11m 9591194501452

R. Polický: V životě jsem narazil i já na nadřízeného - blbce! tak proč by na takového nemohl narazit také Duka?

+4/−2
12.12.2016 17:26

M93i72l60a82n 10R74a11d89e11k 3687426221121

a jeste jedna pripominka - priroda si vzdy najde cesticku. Dnes je lidstvo tak moc premnozeno, ze nebude ani dost vody pro vsechny, a tak se to VSUDE zacina rodit mene, ne tak moc jako v prelidnene Evrope, ale prece porodnost jde dolu.

A az to zase dojde tak daleko ze nas bude opravdu malo, lide zase zareaguji. O to nemusite mit starosti

+16/0
12.12.2016 0:21

L65i12b85o75r 70P44o91p76o15v86s21k61ý 9639427378327

Má to jen tu chybu, že zvítězí Ti, kteří omezí porodnost později, pokud je sem budeme pouštět tak, jako nyní.

+2/0
12.12.2016 7:38

M64i74l24a19n 91R14a90d87e86k 3337826771371

lidi muze byt v Evrope mene, to az posledni dobou se to tak "rozmnozilo" tim ze se dozivaji vyssiho veku.

Ale jde to i jinak, pokud ubyde Evropanu, nic moc se nestane. A take se mohou zvat odjinud, treba i Vietnamci, Ukrajinci, atd. Cili ti co budou pracovat, ti co si nechodi pro davky.

Mimoto mate tam tu fotku "obavanych uprchliku", to jsou ti co se jim nelibil premalovany kravin zadarmo, a to ze je vodili do levnych restauraci. Tak sli do Nemecka kde si mysleli ze budou o hodne stedrejsi, a jelikoz se take zachovali "macessky" tak se nekteri vratili domu.

Opravdu si myslite ze tito lide budou vydelavat na duchody? To by se musel zgruntu zmenit system davek a ruzne pomoci a to se nestane

+22/0
12.12.2016 0:18

J65i67ř66í 57J20i15r16o30u19d82e13k 8626339424194

Rv Vám nejde o budoucnost našich důchodců, ale jen a pouze o Vaší vlastníRv Základem je funkční rodina!Rodiče a jejich děti. Rodiče přivedou na svět děti a starají se o ně. Jejich děti jsou jim to ovšem poté, co jejich vlastní děti(!) odrostou, schopni se starat o své staré rodiče!Tam hledejte funkční společnost a nikoli v ,,dovozu" cizinců!!

+26/0
12.12.2016 0:07
Foto

P27a55v77e20l 36H75o91l75u37b 1306239779782

Ano to by byl zajisté ideální model... Tento model ale ve skutečnosti funguje a je vyvážený?

+2/−3
12.12.2016 0:11

J12i97ř43í 77J33i19r57o76u16d54e43k 8336549294124

Představte si, že ano!A po generace!To není ,,model", to je přirozený chod života pro většinu lidí! Ti jej totiž zcela přirozeně udržují a žijí jej!Vy snad nemáte žádné předky?

+20/−1
12.12.2016 0:19
Foto

R51a80d10e73k 58P23o77l59i57c90k11ý 6101443531874

Jenže dosud to bylo tak že rodiče měli několik dětí a ty se o ně starly, dnes je trend 1-2 dětí.

Není ekonomicky realné aby se 1 dítě staralo o 2 rodiče-tedy manželé aby se kromě svých dětí starali až o 4 důchodce (rodiče matky i otce)

0/−2
12.12.2016 8:33

M78a18r17c72e51l84a 72Z54a85j26í86c75o93v11á 1572188840934

AKorát z tehdejších 6 dtí se produktivního věku dožily 4, kdy obvykle další 2 děti zemřely aniž zplodily potomky a stihly opečovat své rodiče (války, nemoce, kláštery)..

+3/−1
12.12.2016 8:49
Foto

R91a12d78e16k 45P28o31l20i95c43k43ý 6781303781674

Kdyby tomu tak bylo nerostl by počet obyvatel.

Spíš se v průměru 2,5-3 děti zapojilo do běžného života a podílelo se na růstu populace. Navíc staří se nedožívali takového věku jako dnes

Ale i kdyby to byly jen ty 2 pořád je to výrazně lepší stav než dnešních cca 1,5

0/0
12.12.2016 10:22

J98a81r91o47s80l73a25v 34K93u33t78h57a65n 1697747629987

Trochu jste zapomněl na úplně, ale úplně jinou produktivitu práce, ale já už si na ty specifické mantinely uvažování u vás zvykl, pane Polický

0/−1
12.12.2016 11:33
Foto

R98a31d37e18k 69P57o96l20i39c17k15ý 6521753271264

A taky byla úplně jiná spotřeba....

0/0
12.12.2016 12:26

J15a83r55o29s82l91a59v 10K67u32t30h50a75n 1527677219957

O kolik? Alespoň přibližné procento. Díky.

0/0
12.12.2016 12:44

J22i15n70d60ř30i70š87k52a 83B41u38r96g97e17r88o49v33á 3385814768245

Péše o staré rodiče ze strany dětí je popsaná už v Králi Learovi - nu což, ať jde k nám, co takový staroch potřebuje, vykažte mu místo na spaní a dejte mu jednou denně najíst ...a na to odpovídá starý král - a nerozeznáte ho od zvířete! Tak asi tak to vidím i já...bohužel.

0/0
12.12.2016 4:12
Foto

R61o40m76a10n 86K41o26z88e85l 4247276123444

Kdybyste také zohlednil, že počet důchodců sice narůstá, ale nebude to trvale, ta bublina jednou splaskne, nebo také to, že může přijít zas krize a pracovní místa nebudou nebo můžou také ubývat díky automatizaci a podobně.

+21/−1
11.12.2016 23:49

J90i55ř56í 37M62ě10l24n90i85c92k52ý 1213275980912

Přesně tak. Průmysl 4.0 je za dveřmi a bude znamenat velké změny na trhu práce. Bude ubývat lidí potřebných k práci.

+4/0
11.12.2016 23:59

L68i97b38o16r 79P29o21p28o39v43s41k83ý 9739347808967

A z mnoha lidí se stanou dávkaři...

0/0
12.12.2016 7:41
Foto

P46a51v51e78l 36H49o18l46u95b 1826719509222

Jak ta bublina jednou splaskne? Nastane náhlá populační explose, nebo začne zkracovat doba života? Jedinou další možností je neustále prodlužovat odchod do důchodu. To se ale s pochopením veřejnosti asi také neshledá... Jinak moc dobře vím, že problém je složitější, dokonce ještě složitější, než jsem si zatím přečetl zde v diskuzi... ;-)

+2/−1
12.12.2016 0:09
Foto

R77o18m27a42n 87K82o15z94e15l 4837156573234

že jak půjdou do důchodu populačně slabší ročníky, tak logicky celkový počet důchodců ubyde, stejně tak když se rodí méně dětí, tak bude i menší počet důchodců, tedy dojde k jakémusi vyrovnání.

+5/−1
12.12.2016 0:14
Foto

R71a63d37e28k 26P53o43l51i72c84k77ý 6891543721244

Jenže s poklesem počtu důchodců poklesne i počet lidí v produktivním věku,

Poměrově, dokud se nebude rodit více než 2 děti na jednu matku, se bude situace zhoršovat

+1/0
12.12.2016 8:35

J66i64ř66í 50J12i10r95o54u58d78e78k 8286959914874

Vy nevíte jak splaskne?,,Duháčkové" a ,,singlové" vymřou!Nejsou schopni udržet přirozený generační chod lidského života ani po meči, ani po pořesliciRv

+4/−1
12.12.2016 0:15

L37u79b25o97š 30C91h91l61u41m97s65k44ý 2860635548275

Napsal jste klasickou úvahu o tom, jak naše důchodce může zachránit jedině imigrace. Jinými slovy jste popsal "hru" letadlo. Neuvažujete totiž naprosto zásadní věc, tj. neustálý růst produktivity práce a ten se nezastaví. Stačí porovnat kolik lidí muselo být produktivních na jednoho neproduktivního před sto lety a kolik to je dnes. Nejsem zásadně proti imigraci, ovšem ti, které nám dnes nutí EU, tak ti rozhodně kola našeho hospodářství do vyšších obrátek neroztočí. Naopak, budou jen další zátěží pro náš sociální systém a situaci našich důchodců jen zhorší. Navíc, potřeba nekvalifikované pracovní síly se zákonitě stále snižuje. Nepředpokládám, že věříte tomu, když to přeženu, že co uprchlík, to inženýr. Zrovna včera jsem civěl na jakýsi dokument o Africe. Používali tam (sami afričani) termín "africký čas". Je to taková koncentrovaná zkratka pro vyjádření poněkud jiného vztahu k organizaci a intenzitě práce, než jaká je v Evropě. A ten africký čas si ti lidé přináší sebou. A já bych řekl (ze zkušenosti), že existuje i něco, jako "arabský čas".

+30/−1
11.12.2016 23:47

J31i27ř48í 53M13ě83l18n12i64c92k84ý 1183325340642

Bez muslimských Syřanů a Turků se jistě obejdeme, pane Holube. Obejdeme se bez každého, kdo nechce žít s námi, ale vedle nás, a kdo vyznává víru, která bude v konfliktu s většinovou společností. Můžete napsat tisíc blogů o svých vlhkých snech o láskyplném islámu, ale nic na tom nezměníte. Existuje jednoduchá rovnice: Žádný islám = žádný problém s islámem.

+38/−1
11.12.2016 23:39
Foto

P15a70v57e85l 56H97o61l20u82b 1676989329622

Zejména v Turecku ale i Iráku a konec konců i Sýrii jsou dnes ohroženou skupinou zejména Kurdové... Imigrant se nerovná muslim... ;-)

+2/−11
11.12.2016 23:44

J48i55ř77í 33M41ě40l34n25i22c82k85ý 1723865400892

Křesťanské Kurdy nebo jezídy - proč ne. Muslimské Kurdy a Turky v žádném případě.

+4/−2
11.12.2016 23:49

V97á67c36l55a69v 50M79a86c88h 9119433448628

aneb hašení požáru benzínem

+23/−1
11.12.2016 23:33

A27d26a89m 63P37o39c78h33e 7628596910195

Pěkně jste demagogicky hodil do jednoho pytle tradiční migranty z východní Evropy a Vietnamu s těmi existencemi, co si pozvala Makrela. Kteří jsou tak pracovití, že je musí dokonce vnucovat přes kvóty, aby té práce neudělali až moc.

+38/−1
11.12.2016 23:33



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.